Sr 50 fuhr nur 53, dann 60cc Umbau und dann nur 60!

 
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Re: Sr 50 fuhr nur 53, dann 60cc Umbau und dann nur 60!

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Gepostet: 28.05.2013 - 22:26 Uhr  ·  #16
Es ist eben die Frage, wie definierst du 60 schaffen?
ebene Strecke, und dauerhaft 60 auf dem Tacho oder 60 "real"
ALso laut meinem Tacho schaff ich auf ebener STrecke 59-60(halt mit 60cc)
Ich kann alternativ mal ein 15er statt einem 16r Ritzel nehmen aber ich sage halt folgendes dazu:

Ich habe jetzt schon Am Berg relativ wenig Kraft, ok das macht Sinn aber auf der EBene ist es halt auch nie mehr als 60 auf dem Tacho.
Bergab schaffe ich 70, meine beste Messung mit Kleinmachen an nem langen Berg waren 70-71, wenn diese Information irgendwie hilft, also ne Drossel scheint nicht drin zu sein :)
Aber es geht ja nicht darum Bergab schnell zu sein, da die Bremsen nicht die besten sind, sondern die EBENE ist das wo ich maximieren möchte
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Re: Sr 50 fuhr nur 53, dann 60cc Umbau und dann nur 60!

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Gepostet: 28.05.2013 - 23:02 Uhr  ·  #17
Das ist doch ganz einfach, je größer das Ritzel, desto mehr Kraft braucht der Motor um auf Drehzahl zu kommen. Die Kraft hat das kleine Motörchen eben nicht.

Du kannst das auch mit Fahrrad fahren vergleichen. Sagen wir mal du fährst mit ´nem Mountainbike ca. 20 Km/h schön gemütlich lang hin. Dann fällt dir auf du trittst dabei zu schnell, also wechselst du vorn in den nächsthöheren Gang. Dann trittst du schonmal langsamer und brauchst mehr Kraft zum Treten, aber es geht noch sehr gut. Dann schaltest du vorn auf das größte Ritzel, dann tritt sich die ganze Sache schon wesentlich schwerer und du kommst nicht mehr auf Geschwindigkeit, weil du keine Kraft mehr hast noch schneller treten zu können. Du schaltest also wieder auf das kleinere Ritzel zurück, kannst dadurch besser und schneller treten und gewinnst somit auch wieder an Geschwindigkeit.

Genau so geht es deinem Motor auch. Wenn du vorn ein kleineres Ritzel draufmachst kann der Motor eben leichter hochdrehen, weil er nicht so viel Kraft benötigt um auf Drehzahl zu kommen.

Davon mal ganz abgesehen bringen die 10 ccm mehr auch nicht das Wasser zum kochen.

Meine Enduro fährt mit originalem Motor und originaler Übersetzung, laut GPS, 70 Km/h +- 2 Km/h, da brauch ich nicht mehr Hubraum für.
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Re: Sr 50 fuhr nur 53, dann 60cc Umbau und dann nur 60!

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Gepostet: 28.05.2013 - 23:11 Uhr  ·  #18
Achso meinst du das, die kleinere Übersetzung wird ÜBERPROPORTIONAL durch höheres Drehen des Motors ausgeglichen?
Beim Fahrrad muss man aber auch berücksichtigen dass die Kondition ne ROlle spielt, der Roller hat "immer" Kondition, solang ich Benzin drin habe, und will nur die Geschwindigkeit maximieren, ob ich lange durchhalte ist egal


Ich verstehe unegfähr was du meinst, wenn ich bergauffahre, und nen sehr hohen Gang drinnen habe im Fahrrad, ist meine GEschwindigkeit fast 0, mit nem niedrigem Gang vllt 3 km/h, und mit einem Gang dazwischen vllt 8 km/h, beim hohen gang kann ich so stark treten wie ich will, ich kann das Fahrzeug nicht bewegen

ALso es geht ja um die Frage, HOHE DREHZAHl vs Lange Übersetzung:
Im Idealfall sollte beides hoch sein, aber da ich ja keine Max Drehzahl erreichen kann, kann ich die Übersetzung ändern, um die Drehzahl zu erhöhen.
ALso möglichst hohe Drehzahl bei möglichst langer Übersetzung= max speed?
da gibts dann halt irgendwo ein Optimum

Aber wohr weiß ich wo dieser "punkt" ist wo ein anderes ritzel sinnvoll is, das muss man doch ausrechnen können wenn man die genau Leistung kennt? Jede Simson hat ja ne minimal andere Leistung wegen Toleranzen und WArtung und Minituning

Das würde heißen, nach jetztigem 16er Ritzel, wäre die maximalgeschwindigkeit mit einem gang zu erreichen, der zwischen dem dritten und dem 4ten Gang liegt?(natürlich gibt es keinen halben Gang)?
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Re: Sr 50 fuhr nur 53, dann 60cc Umbau und dann nur 60!

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Gepostet: 28.05.2013 - 23:15 Uhr  ·  #19
Zitat
Und das 16er Ritzel tauscht du erstmal wieder gegen ein 15er.


Wozu ? Es ist ein SR50 und da gehört ein 16er Ritzel drauf.
Wenn im Originalzustand die 60km/h nicht geschafft werden, ist definitiv irgendwas faul,
da helfen auch keine Veränderungen an Ritzel oder sonstwo.

http://www.mopedfreunde-oldenb…ml#tuningl
Diese Liste sollte erstmal abgearbeitet werden.

Weitere Anleitungen findest du oben unter Werkstatt
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Re: Sr 50 fuhr nur 53, dann 60cc Umbau und dann nur 60!

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Gepostet: 28.05.2013 - 23:18 Uhr  ·  #20
Mach einfach ein 15er Ritzel drauf und probiere es aus. Was anderes bleibt dir nicht übrig.
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Re: Sr 50 fuhr nur 53, dann 60cc Umbau und dann nur 60!

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Gepostet: 28.05.2013 - 23:44 Uhr  ·  #21
Zum Thema nichts selber machen/trauen.
Bei einer Simson wirst du zu 100% nicht drum rum kommen.
Es werden, sofern sie nicht komplett neu aufgebaut ist, mit der Zeit immer hier und da ganz kleine Wewehchen auftauchen, die große Probleme machen, aber genauso leicht wieder zu beseitigen sind.
Dazu ist es nunmal nötig sich Wissen anzueignen.

Ich hatte vor knapp nem Jahr noch 0 Ahnung vom Schrauben und Zweirädern erst recht.
Nur durchs mitlesen im Forum hier, hab ich mir mitlerweile Grundwissen, was zur Wartung oder kleinen Problemchen ausreicht, zugelegt.

Einfach nachlesen, rumprobieren und bald hat man auch Spaß daran ;)
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Re: Sr 50 fuhr nur 53, dann 60cc Umbau und dann nur 60!

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Gepostet: 29.05.2013 - 00:37 Uhr  ·  #22
So, jetzt ist eine Seite voll und noch immer kein Wort darüber was denn eigentlich für ein Vergaser dran ist.

Ich weiß echt nicht woher immer diese Geschichten mit den elend langen Einfahrzeiten kommen. Das stimmt so einfach nicht. Es ist zwar richtig das eine neue Garnitur erst nach ca. 1.000 km wirklich eingefahren ist aber wenn schon vorher nicht einmal 60 km/h drin sind dann wird das auch nicht mehr besser. Egal wieviel km man noch draufpackt. Genau genommen wird es sogar schlimmer wenn der Zylinder so langsam eingefahren wird. Der bleibt dann so lahm.

Selbst mit einer nigelnagelneuen Garnitur (50 oder 60 ccm) muß das Moped nach einer kurzen Aufwärmphase (so ca. 5 km) locker und zügig 50 - 55 km/h erreichen und auch dauerhaft halten können. Je nachdem wie willig der Zylinder geht sind auch schon jetzt 60 km/h oder sogar mehr ohne Probleme kurzzeitig machbar. Das muß der Zylinder einfach bringen und auch aushalten. Zu zögerliches Einfahren ist der Tot eines jeden Zylinders.

400 km mit nur knapp 60 km/h geht schon in Bereiche wo ich fast geneigt bin zu sagen schmeiß die Garnitur weg und nochmal von vorne. Wenn der jetzt nicht Drehzahl bekommt wird das nichts mehr.

Gut, die Frage ist jetzt natürlich warum bringt der Zylinder nicht mehr? Vielleicht ist die Zündung völlig falsch eingestellt oder der Vergaser ist falsch (oder ein Bing :D ) oder, oder , oder. Da gibt es etliche Dinge zu klären.

Fangen wir also klein an:
Welcher Vergaser ist dran und auf was steht die Zündung?
Wie schnell bist Du maximal im 3. Gang?
Wie hast Du den neuen Zylinder die ersten 150 km eingefahren?
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Re: Sr 50 fuhr nur 53, dann 60cc Umbau und dann nur 60!

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Gepostet: 29.05.2013 - 01:09 Uhr  ·  #23
Ich habe einen Bing Vergaser
Mit Zündung kenne ich mich nicht aus
3. Gang habe ich nie "maximal" getestet wie im 4ten, also so durchdrücken bis zum bitteren Ende auf der Ebene. Soll ich mal machen?
IWe ich den Zylinder eingefahren habe? habe selten versucht über 51 max /km/h zu kommen, aber habe ab und zu mal versucht den Max speed zu ermitteln, vor allem auf leeren Strecken oder auf Strecken, wo ich als Roller schon fast ein Hindernis bin wie besser besuchte Landstraßen oder 60er Zonen in der Stadt, wo ich eifnach schauen wollte ob ich mithalten kann
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Re: Sr 50 fuhr nur 53, dann 60cc Umbau und dann nur 60!

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Gepostet: 29.05.2013 - 09:14 Uhr  ·  #24
Ich möchte hier auch mal meine Vergleichsdaten dazu beitragen.
Ich hatte letztes Jahr 3 Simson (jetzt nur noch 2) und sie liefen alle 3 komplett unterschiedlich schnell.

1. Simson S51 B4 --- 60 ccm 2 Kanal --- Geschwindigkeit 65 Km/H

2. Simson S53 --- alles original Stino (bis auf den Auspuff, hier habe ich den älteren verchromten verbaut --- Geschwindigkeit 75 Km/H

3. Simson SR50 (mittlerweile verkauft) --- alles Stino --- Geschwindigkeit 65 Km/H

Ich denke es kann mehrere Faktoren haben warum dein SR50 nicht "so schnell" läuft.
Wobei ein normaler 2 Kanal 60 ccm Zylinder weniger was an der Endgeschwindigkeit bewirkt...mehr am "durchzug".

Ich würde wie hier schon gesagt folgende Sachen überprüfen:

1. Was für einen Bing Vergaser hast du genau? Ist er richtig bedüst?

2. Ist die Zündung richtig eingestellt?

3. Welches Ritzel ist verbaut? (dabei kann man gleich überprüfen ob die Kette reichtig gespannt ist)

Wenn du diese Punkt hast kannst du deine Ergebnisse hier posten und dann können wir dir weiterhelfen.

Anhand deines derzeitigen Fehlerbildes kommen 100 möglichkeiten in Frage.
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Re: Sr 50 fuhr nur 53, dann 60cc Umbau und dann nur 60!

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Gepostet: 29.05.2013 - 10:01 Uhr  ·  #25
Wir drehen uns hier im Kreis. Bis du die mittlerweile glaube ich 10 mal genannten Punkte durchgelesen und abgearbeitet hast oder die Simson zu diesem Zweck in fähige Hände gegeben hast, kommen wir hier nicht weiter.

Also nochmal zum Mitschreiben:
1. Kerzenbild anschauen und Vergaser ggf. nachstellen
2. Zündzeitpunkt überprüfen und ggf. nachstellen
3. Kettenspannung
4. Reifendruck
usw usf...
Du hast ja mittlerweile genug Anregungen bekommen. Lese dir die entsprechenden Anleitungen einfach durch und arbeite dich ein (http://www.mopedfreunde-oldenburg.de/html/simson_werkstatt.html). Vom Rumreden ändert sich hier nichts.
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Re: Sr 50 fuhr nur 53, dann 60cc Umbau und dann nur 60!

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Gepostet: 29.05.2013 - 10:18 Uhr  ·  #26
Genau. Der Worte sind genug gewechselt, laßt mich auch endlich Taten sehen. :)

Zitat
3. Gang habe ich nie "maximal" getestet wie im 4ten, also so durchdrücken bis zum bitteren Ende auf der Ebene.

Gibt es dafür einen Grund? Komische Geräusche oder sowas?

Zitat
habe selten versucht über 51 max /km/h zu kommen

War das dann schon Vollgas oder hast Du bei 50 aufgehört weiter zu beschleunigen?
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re

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Gepostet: 29.05.2013 - 15:53 Uhr  ·  #27
Hallo, heute ist hier total viel Regen deshalb teste ich es heute nicht, ich muss dauch dazu sagen, mein Vater hat mir das 2Taktöl gegeben und gesagt er hat 25:1 Mischung, weshalb ich agrkeine Höchstleistungen erwarten könnte sondern erst warten soll bis wir auf weniger Öl zu Benzin umstellen

Also der Vergaser wurde ja mit dem neuen Zylinder eingestellt, nicht von mir aber ich denke dass das richtig gemacht wurde, aber keine Gewähr!

Habe diesen Artikel gefunden, gilt zwar für Motorrad aber kann man eventuell auch für Roller nehmen
1. Maximale Endgeschwindigkeit:

Hierfür sollte die Übersetzung so gewählt werden, daß die Höchstgeschwindigkeit genau bei der Drehzahl erreicht wird, bei welcher der Motor seine maximale Leistung abgibt.

http://www10.pic-upload.de/29.05.13/lel18uvg36nz.jpg das is tdas Diagramm aus dem Reperaturhandbuch

Max P wird aber bei 5500 rpm erreicht und laut gangdiagramm fahre ich bei 5500 RPm 50 km/h im 4ten Gang?
also irgendwas kann da nicht stimmen
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Re: Sr 50 fuhr nur 53, dann 60cc Umbau und dann nur 60!

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Gepostet: 29.05.2013 - 16:02 Uhr  ·  #28
Warum 1:25??? :/

Du musst 1:50 fahren.

In der "Einfahrphase" vielleicht 1:33.... aber 1:25 ist zu krass!!! Da sifft du dir sämtliche Teile mit Öl zu...
außerdem kann so deine SR50 nicht richtig laufen.

Lass dein 1:25 komplett ab (auch aus dem Vergaser) und betanke richtig mit 1:50
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Re: Sr 50 fuhr nur 53, dann 60cc Umbau und dann nur 60!

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Gepostet: 29.05.2013 - 16:16 Uhr  ·  #29
ich bin ja noch in der Einfahrphase, habe erst 300-400 km/h mit neuem Zylinder gemachtm ich werde auf 1:33 gehen
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Re: Sr 50 fuhr nur 53, dann 60cc Umbau und dann nur 60!

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Gepostet: 29.05.2013 - 16:36 Uhr  ·  #30
@ wyatt_earp, warum soll er den sprit ablassen? 1:25 ölt etwas, mehr aber auch nicht und das bischen wird beim richtigen betanken auch mit rausgespült.

@ tomcat86, wenn du so viel draufhast kannst du den Zylinder voll belasten, der Motor soll dir ja nicht einschlafen.
Ich fahre einen Motor höchstens 50 kilometer ein dann gibts Feuer.
Bergauf lass ich sogar voll stehen, bergab mach ich langsam und lass"rollen".
Ein Motor lässt dich spüren wie weit du den Drehen kannst und lebt in der Einfahrzeit von Lastwechseln.
Das ich noch nie einen Kolbenfresser oder Klemmer hatte lässt mich annehmen das es so gut ist.
Fahr den Tank leer und steig auf 1:50 um.

Überprüf deine Übersetzung auf richtigkeit und ob der richtige Tachoantrieb verbaut ist.
Steht der Elektrodenabstand der Zündkerze auf 0,4mm?
Ist der Zzp auf 1,6mm vor OT eingestellt?
Könnte der Vergaser nebenluft ziehen, hat er die richtige Bedüsung?
Ist die Entlüftung am Tankdeckel frei?
Lässt der Benzinhahn genug Sprit durch(ca. 200 ml/Minute)?
Ist die Krümmermutter fest angezogen(macht sich auch bemerkbar)?
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