S50 Kickstarter "klemmt"

 
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S50 Kickstarter "klemmt"

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Gepostet: 06.12.2016 - 11:10 Uhr  ·  #1
Hallo zusammen,

wir regenerieren geraden einen M53/2 Motor und hatten gestern ein faszinierendes Problem mit dem Kickstarter.
Ich meine hier nicht das wohl übliche Problem mit dem "Zahn auf Zahn" und er lässt sich nicht bewegen.

Sondern: Der Kickstarter ließ sich wie gewohnt ein kleines Stück bewegen und ging danach sehr schwer, wie wenn er klemmen würde. Die Feder hatte auch nicht genug Kraft ihn wieder zurück zu bewegen, von Hand ging es allerdings. Das erste Stück ging stets frei. Der Motor dreht sich allerdings gar nicht mit.

Jetzt haben wir den Motor erneut gespalten und konnten aber keinen Defekt feststellen. Lediglich ist uns aufgefallen, dass die Nachbau Kickstarterwelle von MZA leicht andere Maße hat, als die originale Welle, die vorher drin war.

Heißt: Das Zahnkranz ist etwas 0,5mm weiter oben angeschweißt und auch die Passungen sind etwas anders gefräst. In Summe macht das ca. 1-1,5mm Unterschied zur originalen Welle aus. Kann hier das Problem liegen? Vielleicht berührte die Kickstarterwelle dadurch das falsche Zahnrad (Schaltrad 3. Gang?) und klemmt an diesem?

Die Passcheiben waren alle an Ort und Stelle, ebenso alle Zahnräder richtig herum. Testet man ihn nun "trocken" am offenen Motor greift er in das richtige Rad.

Gruß Lukas
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Re: S50 Kickstarter "klemmt"

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Gepostet: 06.12.2016 - 16:48 Uhr  ·  #2
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Re: S50 Kickstarter "klemmt"

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Gepostet: 09.12.2016 - 16:37 Uhr  ·  #3
Hallo zusammen,

so ich kann das Problem eingrenzen, was es nicht gerade leichter macht: Innen im Motor ist alles in Ordnung, hatte ihn noch mal auseinander.

Das Problem tritt auf, sobald ich das Kettenritzel verschraube. Drehe ich die Welle vorher von Hand ist alles machbar: Kickstarten und alle Gänge kann ich einlegen.
Sobald ich das Ritzel festschraube sitzt alles fest. Soll heißen irgendwie kann der Kickstarter beim Zurückgehen nicht mehr frei laufen und allgemein läuft alles schwerer.

Mir ist es ein Rätsel, da die Welle kein wirkliches Axialspiel aufweißt und ich auch kein Bauteil vergessen habe.

Ist es normal, dass das Ritzel zwar auf die Welle gesteckt wird aber lediglich an die Buchse "ranngezogen" wird, welche im Simmerring sitzt? Mir kommt es so vor, wie wenn diese Buchse zu lang wäre und damit das Ritzel zu weit außen sitzt. Da das Mopped sehr verbastelt war, kann ich nicht davon ausgehen, dass überall die richtigen Teile sitzen.

Gruß Lukas
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Re: S50 Kickstarter "klemmt"

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Gepostet: 09.12.2016 - 17:23 Uhr  ·  #4
Hallo

Hier nochmal eine Zeichnung https://www.akf-shop.de/explos…511-a1041/ .

Kannst du also sobald du das Kettenritzel abschraubst den Kickstarter wieder verwenden?

Auch wenn den Motor komplett zusammengebaut ist mit Kupplung,deckel und Zylinder ?

Gruß
Christian
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Re: S50 Kickstarter "klemmt"

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Gepostet: 10.12.2016 - 11:55 Uhr  ·  #5
Zitat geschrieben von funky

Hallo

Hier nochmal eine Zeichnung https://www.***-shop.de/explosionszeichnungen/simson-kr511-a1041/ .

Kannst du also sobald du das Kettenritzel abschraubst den Kickstarter wieder verwenden?

Auch wenn den Motor komplett zusammengebaut ist mit Kupplung,deckel und Zylinder ?

Gruß
Christian


Hallo Christian,

genauso ist es! Und das obwohl die Hülse am Kickstarterrad zusammen mit der Feder und Scheibe ordnungsgemäß verbaut ist. Hätte ich diese Hülse vergessen wäre das Problem klar: Welle hat Axialspiel und Kickstarterrad wird zwischen dem Rad des 3. Ganges und dem Gehäuse eingeklemmt. Aber so fällt mir keine plausible Erklärung ein..

Wenn die Welle von Hand kein spürbares Axialspiel hat und erst mit Anziehen des Ritzels alles verrückt spielt, woher soll dann dieses plötzliche Klemmen kommen?

Man klemmt mit Anziehen des Ritzels ja quasi die Hülse am Kickstarterrad zusammen mit der Hülse außen am Simmerring an den inneren Lagersitz. Warum klemmt das dann....
Siehe Bild: Rote Teile sind alle wie dort gezeigt verbaut, ebenso die Hülse außen. Sobald ich das alles zusammenziehe dreht sich die Welle sehr schwer, Kickstarter und Schaltung spinnen.
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Re: S50 Kickstarter "klemmt"

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Gepostet: 15.01.2017 - 06:33 Uhr  ·  #6
Hallo zusammen,

hat jemand noch eine Idee?
Ich war im Urlaub und wollte nächstes Wochenende wieder an den Motor.

Gruß Lukas
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Re: S50 Kickstarter "klemmt"

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Gepostet: 15.01.2017 - 11:25 Uhr  ·  #7
Ich hätte da nur die Idee, das da doch irgendwas falsch montiert wurde
So sollte es an der Abtriebswelle aussehen

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Re: S50 Kickstarter "klemmt"

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Gepostet: 22.01.2017 - 11:27 Uhr  ·  #8
Hallo zusammen,

so ich habe den Motor mal wieder gespalten und stehe vor dem Rätsel, wo der Fehler liegt.....
Hier ein paar Bilder. Problem war weiterhin folgendes: Ohne Anziehen des Kettenritzels funktionieren Kickstarter und Schaltung, sobald ich das Ritzel festziehe klemmt quasi alles... Die Welle selbst hat in zsm gebautem Zustand keine Spiel nach links oder rechts, daher frage ich mich, was sich überhaupt verschieben kann und dadurch klemmen kann.

Die Hülse am Kickstarterrad hat genau die Selbe Größe, wie die Hülse außen am Ritzel, oder?

Gruß Lukas

PS: Die Teile sind nur zum Testen zusammengesteckt. Also nicht wundern das die Kickstarterfeder fehlt.
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Re: S50 Kickstarter "klemmt"

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Gepostet: 29.01.2017 - 10:08 Uhr  ·  #9
Hallo zusammen,

wir haben das Rätsel gelöst, hier eine kurze Beschreibung, falls es jemandem auch passiert:
Die Hülse innen im Getriebe hatte einen Riss (wo durch auch immer). Sobald man nun das Ritzel anzieht wird diese Hülse mit Druck an die Kante auf der Welle (siehe Bild) gedrückt. Sie spreizt sich und klemmt somit das Gangrad des dritten Ganges komplett fest. Parallel dazu klemmt sie durch das spreizen auch das Rad des Kickstarters, welches normal ebenso frei laufen sollte, fest.

Verschleiß ist dadurch aufgetreten an der Welle, man erkennt die unsaubere Kante. Wir werden daher die Welle und beide Hülsen, außen und innen, ersetzen.

Gruß Lukas
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Re: S50 Kickstarter "klemmt"

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Gepostet: 29.01.2017 - 10:38 Uhr  ·  #10
Danke Lukas, für Beschreibung des Problems. Sehr gut. :gut:
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Re: S50 Kickstarter "klemmt"

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Gepostet: 29.01.2017 - 12:22 Uhr  ·  #11
Super 🔝

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