Zylinder Schleifen lassen?

 
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Zylinder Schleifen lassen?

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Gepostet: 15.04.2017 - 16:11 Uhr  ·  #1
Ich bin derzeit dabei den Motor meiner S51 auseinander zu nehmen, um sie auf 4-Gang umzubauen. Dabei wird dann auch gleich einmal der Lager- und Dichtringsatz getauscht. Da sich das Ganze wohl doch etwas ziehen wird und der Zylinder ohnehin ab muss hab ich mir den mal angesehn und überlege, ob der mal geschliffen werden sollte.
Der Kolben hat schon einige Spuren. Ich vermute dass der Zylinder noch Original ist. Beim Kolben würde ich darauf tippen, dass es ein MZA ist.
Soweit es mit der innenmessung möglich war wurde das Maß knapp am Zylinderkopf auf 38mm gemessen. Der Kolben ca. 10mm überm Kolbenhemd hat 37,94mm.










Danns tellt sich noch die Frage, wo ich den schleifen lassen könnte. Es gibt ja einige Angebote im Internet. In der Region konnte ich leider nichts finden. Wenn der Motor schonmal auseinander ist soll halt einmal alles gemacht werden, dann weiß ich woran ich bin und hab hoffentlich erstmal Ruhe.


Daniel
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Re: Zylinder Schleifen lassen?

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Gepostet: 15.04.2017 - 16:25 Uhr  ·  #2
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Re: Zylinder Schleifen lassen?

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Gepostet: 15.04.2017 - 20:59 Uhr  ·  #3
Also der Zylinder sieht schon so aus, als ob das ein seperates Teil wäre.


Woran kann ich das denn sonst erkennen?
Zudem steht zwischen den beiden unterste Kühlrippen noch VMW M531.


Wie ist der Zustand denn generell zu bewerten. Ich würde auf gut runter werten, aber habe auch noch keine Referenzen und nur aus anderen Beiträgen mitnehmen können.

Mit den ganzen Anbietern bin ich noch am Grübeln. Derzeit tendiere ich zu zt.

Grüße

Daniel
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Re: Zylinder Schleifen lassen?

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Gepostet: 15.04.2017 - 22:05 Uhr  ·  #4
Ist schon ein orig. Zylinder. Die Anbieter nehmen sich eh nichts. Die werden die Zylinder auch nur zu Schleiferei "Kurz" oder "Otto" senden und auf Ihre Kolben dann schleifen / honen lassen. Gr.
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Re: Zylinder Schleifen lassen?

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Gepostet: 15.04.2017 - 22:06 Uhr  ·  #5
Zitat

Zudem steht zwischen den beiden unterste Kühlrippen noch VMW

Nur Original-Zylinder tragen das VMW
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Re: Zylinder Schleifen lassen?

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Gepostet: 15.04.2017 - 23:16 Uhr  ·  #6
Das ist doch schonmal schön zu wissen, dass es ein Originalzylinder ist. Bei meinen Messmitteln wurde Maß eben 38mm ermittelt. Demnach wären noch einige Schleiferen möglich und ein langes Leben.
Also muss ich mir im Grunde nur einen raussuchen, den Zylinder gut verpacken und losschicken.
Die Sache ist eben, dass die meisten Beträge zu Schleifereien schon etwas älter waren und ich mir unsicher war, was aktuell noch zu empfehlen ist. Da kann sich an Anbietern ja schon einiges ändern in ein paar jahren.

Daniel

PS: Wobei mich ja schon noch eine Beurteilung der Bilder auf Zustand von den Erfahreneren gespannt wäre.
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Re: Zylinder Schleifen lassen?

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Gepostet: 16.04.2017 - 11:33 Uhr  ·  #7
Zylindermaß ist 38,5mm. Kolbenmaß 38,47mm. Zweiter Reparaturschliff. Der Kolben hat am Hemd/Körper Verfärbungen. Das zeugt von nicht dichtenen Kolbenringen. Der Kolben hat am Einlaß und Auslass öfters geklemmt. Man sieht deutliche Riefen. Im Kolben ist das Ölkohle? Falls nicht, sind das Verfärbungen in Folge von Überhitzung. Die Ölkohle am Kolbenboden ist auch richtig dunkel und dick. Zu fettes Gemisch und evtl. minderwertiges Zweitaktöl verwendet. Der Kolben erreichte nicht seine selbstreinigungs Temperatur. Kann natürlich auch von den undichten Kolbenringen herrühren. Sind auf den Kolbenbolzen nur Verfärbungen oder ist dort schon Material abgearbeiteit?
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Re: Zylinder Schleifen lassen?

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Gepostet: 16.04.2017 - 14:23 Uhr  ·  #8
Also ich bin gespannt woran du die Maße 38,5mm und 38,47mm fest machst.
Meine Messungen an vier Stellen des Kolbens ergab:
knapp unterm Kolbenbolzen: 37,93mm
knapp überm Kolbenbolzen: 37,945mm
90° dazu
unterkante Kolbenhemd: 37,92
höhe Kolbenbolzen: 37,935mm

Maße genommen mit Micrometerschraube an Endmaßen kalibriert.
Innenmaß Zylinder soweit mit Innenschieblehre möglich auf 38mm bestimmt.

Die Verfärbungen auf dem Bolzen sehen nach Verfärbungen da. Absätze sind nciht zu merken.
Das dumme ist, ich kann nciht sagen, wie der Kolben in fahrendem Zustand aussah. Die Ablagerungen können auch nach dem Umstieg auf die passende Kerze mit erhöhter Rauchentwicklung und den letzten Versuchen, als sie nicht mehr lief, gekommen sein.

Ansosnten habe ich richtig erkannt, dass der Verschleiß durchaus vorhanden und eine Überholung fällig ist.?


Grüße

Daniel
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Re: Zylinder Schleifen lassen?

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Gepostet: 16.04.2017 - 15:39 Uhr  ·  #9
Eigentlich sieht man das Kolbenmaß an der eingeprägten Zahl auf den Kolbenboden. Sieht man ja nicht, durch die Ölkohle. An der Kolbeninnenseite steht das Maß 38,5. Dort ist die Zylinderbohrung für den Kolben angegeben. Einbauspiel 3/100 dann ist das Kolbenmaß 38,47mm. Reparaturhandbuch Simson 2.Reparaturschliff Zylindergröße 38,50mm-38,51mm, Kolbengröße 38,47mm. Ein Kolben wird ein und auslaßseitig am Kolbenhemd vermessen. Ca. 1cm über dem Ende vom Kolbenhemd. Gr.
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Re: Zylinder Schleifen lassen?

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Gepostet: 16.04.2017 - 16:19 Uhr  ·  #10
Die eingegossene 38,5 sagt nichts über das Schleifmaß aus.

ciao Maris
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Re: Zylinder Schleifen lassen?

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Gepostet: 16.04.2017 - 16:41 Uhr  ·  #11
Was ist es dann? Dann wird das wohl das Gußmaß vom Kolben sein?
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Re: Zylinder Schleifen lassen?

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Gepostet: 16.04.2017 - 18:28 Uhr  ·  #12
Das das eigentliche Kolbenmaß im Boden sein sollte ist mir bekannt. Ich kann mal die Kohle runter kratzen vorsichtig, wenn der eh getauscht wird. Ich wollte den für die Bilder nur möglichst wenig vorher putzen. darum war ich nur mit einem Lappen und reiben drüber. Zudem hätte ich werwartet, dass die Prägung fürs Maß nciht wesentlich schwächer, als die für den Auslasspfeil ist.

Mit 10mm über Hemdkante hatte ich auch noch was im Kopf. Das dürfte dann so ziemlich das Maß auf Höhe Bolzen sein.

Ich hätte auch erwartet, dass das eingegossene Maß etwa dem des Kolbens entspricht. Allerdings glaube ich meinen Messungen mehr, als einer Gussmarke. Ich würde vermuten, dass irgendein Vorbesitzer da einen Übermaßkolben genommen/bekommen hat, der kräftig runter geschliffen wurde. Was mich eher wundert ist, warum ein MZA-Kolben in einem DDR-Zylinder, im wohl Grundmaß ist.

Wobei der Kolben dann immernoch zu klein ist, wenn meine 38mm Messungen stimmen. Auf jeden Fall sitzt der Kolben nicht so frei, dass der Zylinder 38,5 haben kann.


Daniel
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Re: Zylinder Schleifen lassen?

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Gepostet: 16.04.2017 - 19:21 Uhr  ·  #13
Man sieht ja nicht unbedingt ob das ein orig. oder ein MZA Kolben ist. Im Neuzustand sieht man das schon. Obwohl, solche Spuren hatte ein orig. HAL / MEGU Kolben auch nach zig tausend Km nicht. Ich habe noch orig. Kolben und werde mal die Gussprägung und das Kolbenmaß vergleichen. Beim Neuschleifen kann man mit den BK-2 Ring Kolben oder den nachbearbeiteten MZA 1-Ring Kolben nichts verkehrt machen. Falls die Schleifmaße für 50ccm nicht mehr ausreichen, dann kann man auf 60ccm gehen. Gr.
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Re: Zylinder Schleifen lassen?

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Gepostet: 16.04.2017 - 23:55 Uhr  ·  #14
Naja auf der Seite wo auch die 38,5 eingegossen sind ist ein Logo. das sieht mir sehr nach dem MZA-Logo aus, daher der Verdacht.
60ccm wäre eher unlieb, weil ich die als Alltagsmittel zur Arbeit nehme und da ich kein Motoradschein habe muss das mit 50ccm legal bleiben. Ich hoffe einfach, dass der noch im Grundmaß ist und nachgeschliffen werden kann, dann sollte das lange genug halten.

mal schaun, dass ich das verpackt und auf den Weg bekomme, wenn ich mich für einen entschieden habe. Derzeit tendiere ich wie gesagt zu zt mit Zweiring.


Daniel
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Re: Zylinder Schleifen lassen?

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Gepostet: 17.04.2017 - 00:20 Uhr  ·  #15
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