Probleme beim Kaltstart

 
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Probleme beim Kaltstart

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Gepostet: 05.08.2018 - 17:26 Uhr  ·  #1
Hallo liebes Forum,

ich habe meine Simme vor kurzem wieder komplett restauriert, doch nun möchte ich mich an euch wenden und suche Rat.
Ich hoffe das Thema ist im richtigen Bereich.

Kurze Daten:
- Neuer BVF 16N-3 4 (eingestellt nach Lehrvideo und Senfglasmethode)
- 50ccm Motor (komplett regeneriert)
- VAPE Zündung

Problematik/Symptome:
- 5-10mal treten + Gas sind für den Erststart erforderlich
- schlechtes bzw. kein Standgas
- Verstellung der beiden Schrauben am Vergaser haben keinen bis kaum Effekt
- Motor läuft mit etwas Gas jedoch schön rund
- Gasannahme ist super

Jetzt habe ich folgenden Workaround entdeckt, welcher mir zu denken gibt:
Schraube ich den Starterkolben ab, so habe ich auf einmal wunderbar Standgas.
Halte ich meinen Daumen auf das Loch für den Starterkolben so geht der Motor direkt aus.

Mit dem Workaround fahre ich also quasi mit immer aktiviertem Startvergaser, was ja zu einer Überfettung führen sollte...
Das Zündkerzenbild zeigt sich jedoch Braun, ob Rehbraun kann ich noch nicht beurteilen (sieht für mich io aus).

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Aufgrund meiner mangelnden Erfahrung kann ich jetzt also nicht abschätzen welche Fehlerquellen hier genau verantwortlich sein können.
Da alles von Grund auf erneuert wurde (Dichtungen, Muffe usw.) würde ich Nebenluft ausschließen, hoffe hier jedoch auf eure Unterstützung und Erfahrung.

Bis dahin schonmal vielen Dank für eure Beiträge.
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Re: Probleme beim Kaltstart

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Gepostet: 05.08.2018 - 19:25 Uhr  ·  #2
Zitat geschrieben von AlakaSam

Jetzt habe ich folgenden Workaround entdeckt, welcher mir zu denken gibt:
Schraube ich den Starterkolben ab, so habe ich auf einmal wunderbar Standgas.
Halte ich meinen Daumen auf das Loch für den Starterkolben so geht der Motor direkt aus.

Mit dem Workaround fahre ich also quasi mit immer aktiviertem Startvergaser, was ja zu einer Überfettung führen sollte...



Eher nicht. Der Ansaugunterdruck kommt durch den komplett demontierten Startvergaser nicht an der Starterdüse an und es wird dort kein Kraftstoff angesaugt. Wenn dann nur Luft an der Bohrung im Startvergaser, die Richtung Haupt-Vergaserkanal führt.
Hälst du nun die Öffnung (wo der Halter vom Starterkolben eingeschraubt wird) mit dem Daumen zu, wird der Unterdruck wieder bis an die Starterdüse „weitergeleitet“, der Startvergaser ist wieder aktiv und du hast die gleichen Symptome wie bei deaktiviertem Startvergaser, der fälschlicherweise nicht richtig schließt. Bei letzterem liegt daher meine Vermutung.
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Re: Probleme beim Kaltstart

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Gepostet: 05.08.2018 - 19:35 Uhr  ·  #3
Moin,

Über das Startmischrohr gelangt zusätzlicher Sprit in den Brennraum, das aber kannst du nicht per Daumen zuhalten, es sei denn, du hast sehr schlanke Babyfinger.
Neben genanntem Sprit gelangt aber auch zusätzliche Luft über das Startvergasersystem in den Brennraum.

Da mit Starterkolben komplett ausgeschraubt der Motor läuft, sollte es bedeuten, das er sonst zu wenig Luft bekommt.
Denn Sprit wird mit Sicherheit nicht mehr über das Startmischrohr angesaugt. Da fehlt dann einfach der Unterdruck.

Also wäre Luftfilter und Luftansaugweg eine meiner Fehlervermutungen.
Kann aber auch gut sein, das der Starterkolben nicht vollständig schließt und der Motor dadurch ständig absäuft.
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Re: Probleme beim Kaltstart

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Gepostet: 05.08.2018 - 19:46 Uhr  ·  #4
Danke für die schnelle Rückmeldung.

Ja, an der Ecke fehlt mir noch etwas das Verständnis.
Damit kann ich aber schonmal was anfangen, es kommt also insgesamt zu wenig Luft in das System.

Ich schau mir gleich mal den Starterkolben an.
Luftfilter ist neu, sonst gibt es ja nicht viel mehr was im Luftansaugweg in die Quere kommt.
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Re: Probleme beim Kaltstart

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Gepostet: 05.08.2018 - 20:10 Uhr  ·  #5
Zitat

sonst gibt es ja nicht viel mehr was im Luftansaugweg in die Quere kommt.

Mal abgesehen davon, das das Moped kürzlich restauriert wurde, aber da gibt es so einiges, wenn das Moped lange stand.
Wespennester, tote Mäuse ..........

Wie gesagt, Starterkolben könnte nicht schließen - Zug zu stramm - Dichtscheibe fehlt - Oberteil zu fest ins Gehäuse eingeschraubt.
Bei letzterem klemmt der Kolben dann im Oberteil und geht nicht ganz nach unten.
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Re: Probleme beim Kaltstart

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Gepostet: 05.08.2018 - 21:01 Uhr  ·  #6
Guuut, nach 40Jahren kann da natürlich so einiges rein kommen xD.

Also, ich habe mir den Starterkolben mal genauer angeschaut und nichts feststellen können.
Er bewegt sich frei und auch der Zug ist nicht zu stramm, er ragt bei voll gezogenem Startvergaser noch ein wenig raus.

Nach ca. 10-15 Tretversuchen habe ich dann meine Nachbarn nicht weiter stören wollen.
Die Kerze ist noch trocken, der Starter scheint also nicht das Problem zu sein.

Wie kann ich also am besten testen ob es am Luftfilter oder dem Ansaugbereich liegt?
Da ich noch den alten Herzkasten weiterverwendet habe, sind auch noch die Nieten an dem Luftfilterkastendeckel, wie bekommt man die am schonendsten ab?
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Re: Probleme beim Kaltstart

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Gepostet: 05.08.2018 - 21:07 Uhr  ·  #7
Zitat

wie bekommt man die am schonendsten ab?

Cuttermesser oder Feile, feines Sägeblatt.
Danach mit kleinen Blechschrauben wieder befestigen.

Gibt aber auch genügend Löcher zum hineinschielen, muß nicht gleich die totale Zerstörung sein ;)

Vielleicht steckt ja auch ein kleiner Putzlumpen irgendwo drin.
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Re: Probleme beim Kaltstart

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Gepostet: 10.08.2018 - 18:35 Uhr  ·  #8
Soo, hab jetzt mal den Deckel abgemacht und es geschafft nur die Köpfe der Nieten zu entfernen.
Aber wie ich sehe, sehe ich nichts.

Der Luftansaugbereich ist frei, ebenso die Ruhekammer nebenan.

Weitere mögliche Fehlerquellen?
Langsam fällt mir nichts mehr ein. :/
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Re: Probleme beim Kaltstart

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Gepostet: 10.08.2018 - 21:24 Uhr  ·  #9
Hallo ,ich würde versuchen, kurzzeitig ohne Verbindungsstutzen zu probieren.
Auch würde ich mir den Vergaserschieber und seine richtige Position und Funktion anschauen.
Gruß Hartmut
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Re: Probleme beim Kaltstart

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Gepostet: 11.08.2018 - 09:43 Uhr  ·  #10
Guten Morgen, in welcher Ecke von BW wohnst du ?

Mfg Eberhard
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Re: Probleme beim Kaltstart

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Gepostet: 11.08.2018 - 16:07 Uhr  ·  #11
Hey Hey,

Hab jetzt nochmal alles durchgedacht und geprüft.
Den Luftfilter hab ich mit Waschbenzin gereinigt und Öl befeuchtet.

Standgas ist nun etwas vorhanden, auch auf das Einstellen der Schrauben reagiert der Vergaser nun ein wenig.
Leider bleibt das Problem mit dem Starten.

@eberhard Komme aus Calw
Winni
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Re: Probleme beim Kaltstart

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Gepostet: 14.08.2018 - 19:19 Uhr  ·  #12
Hallo.
Ich hatte auch Probleme beim Kaltstart, dass die Simme einfach nicht richtig auf Drehzahl kam. Habe das halbe Moped zerlegt z.B. neuer Zylinderkit, Kupplung, neues Nachbau-Steuergerät, Zündspule, Vergaser, Simmerringe. Alles, was mit der Spritzufuhr zu tun hatte usw.. Nichts hat geholfen und das selbe Problem war immer noch da!!! Bei mir war das Problem, das neue Steuergerät, das angeblich schon voreingestellt war. Jetzt habe ich das Steuergerät richtig eingestellt und sie läuft super. Ich kann nur Jedem empfehlen, die neuen Steuergeräte zu überprüfen!!! Hatte unzählige Stunden, Nerven und Geld wegen so einem kleinen Fehler in die Kiste gesetzt :grosseaugen:
Viel Erfolg!
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Re: Probleme beim Kaltstart

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Gepostet: 14.08.2018 - 22:11 Uhr  ·  #13
@Winni
Nur das hier eine Vape verbaut ist, dessen Zündmodul keinerlei Einstellung erfordert und auch keine Möglichkeit dazu bietet.
Weiterhin wäre es schön, wenn du die Lösung der Probleme auch in deinen eigenen Themen bekannt gibst, hilfst damit auch anderen , die deine Themen lesen .
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Re: Probleme beim Kaltstart

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Gepostet: 15.08.2018 - 07:49 Uhr  ·  #14
Hi, ruf mich doch mal an, 0157-7347xxxx, dann können wir uns ja vielleicht mal vereinbaren. Mfg Eberhard
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Re: Probleme beim Kaltstart

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Gepostet: 15.08.2018 - 21:02 Uhr  ·  #15
Telefonnummern, E-Mail-Adressen doch nicht öffentlich posten. Das ist für jedermann einsehbar, nicht nur für Mitglieder !!
Kontakt per PN - dort kann man dann Tel.Nr. etc. austauschen.
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