Bremslicht glimmt nur bei Vollgas

 
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Bremslicht glimmt nur bei Vollgas

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Gepostet: 19.08.2018 - 16:07 Uhr  ·  #1
Hallo zusammen,

ich habe eine Simson S50B2 (6 Volt Elektonikzündung) mit folgendem Problem:

Das Bremslicht funktioniert nicht so, wie es soll. Bei Standgas oder Teillast passiert garnix, bei Vollgas glimmt das Lämpchen nur. Das Rücklicht leuchtet und geht aus wie es soll. Folgende Sachen hab ich schon getestet:

- Leuchtmittel korrekt und ok
- Stopplicht-/Ladespule liefert im Standgas ca. 8 Volt, bei Teillast >12 Volt.
- An der Dreifachklemme am Zündschloss liegen bei Stellung 1 knapp 12 Volt an, bei Stellung 2 knapp 4 Volt (jeweils im Standgas).
- Jeweils identisch ist die Spannung am Lampensockel und am Bremslichtschalter.
- Bremslicht direkt an Batterie angeschlossen leuchtet
- Kontakte und Kabel habe ich soweit geprüft.

Hat jemand eine Idee, wie ich weiter vorgehen könnte? Vielen Dank für die Hilfe!

BG
draschi
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Re: Bremslicht glimmt nur bei Vollgas

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Gepostet: 19.08.2018 - 20:29 Uhr  ·  #2
Hallo :hallo:

Bitte Forenregeln lesen und befolgen, Danke für deine Mitwirkung !
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Re: Bremslicht glimmt nur bei Vollgas

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Gepostet: 20.08.2018 - 10:09 Uhr  ·  #3
@ draschi
Die Messungen muss du mit Glühlampen machen.
Ohne kommen Spannungswerte raus die deutlich über 6V liegen und damit wenig aussagekräftig sind.
An der Dreifachklemme am Zündschloss das grau/rote das von der Grundplatte kommt abziehen und das Kabel an eine 6V 21W Glühlampe anschließen, anderen kontakt von der Glühlampe auf Fahrzeug Masse legen und in Stellung 1 bei laufenden Motor Spannung messen. Da sollten so 5-7,5 Volt je nach Motordrehzahl anliegen.
Nur so kannst du messen ob die 21W Spule auch die nötige Spannung bringt.
An Lampenfassung vom Bremslicht muss die Glühlampe verbaut sein um die Spannung zu messen und die Bremse muss auch betätigt sein.
Vorher aber Kabel wieder an den Dreifachklemme anschließen.
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Re: Bremslicht glimmt nur bei Vollgas

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Gepostet: 20.08.2018 - 15:15 Uhr  ·  #4
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Re: Bremslicht glimmt nur bei Vollgas

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Gepostet: 20.08.2018 - 19:10 Uhr  ·  #5
Zitat

macht evtl. der Bremstaster Probleme? (Masseverbindung checken)

Bremstaster ? Besser der Bremslichtkontakt im Bremsschild.
Bei stark verdrecktem Kontakt tritt dort ein sehr hoher Widerstand auf, welcher die Spannung fast bis auf 0 fallen lassen kann.
Kontakt im Bremsschild reinigen und ggf. neu einstellen.
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Re: Bremslicht glimmt nur bei Vollgas

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Gepostet: 20.08.2018 - 20:25 Uhr  ·  #6
Nein, der Bremslichtschalter ist in Ordnung. Beim Betätigen der Bremse passiert das gleiche wie beim Herstellen von direktem Massekontakt. Rücklicht geht aus, Bremslicht glimmt minimal. Das Glimmen wird heller, je höher die Drehzahl ist (von einem Leuchten aber weit entfernt).

Ich werde (sobald ich dazu komme) die Messung machen, wie ckich sie vorgeschlagen hat. Danke für die Tipps!

Folgendes hier auch nochmal:
Verbaut ist eine Ladeanlage 8871.3, die scheint aber wohl für Unterbrecherzündung zu sein:
8871.3 U-Zündung mit außenliegender Zündspule (S50B1) - Ladestrom 1,0A/2,0A
8871.5 Elektronikzündung (S50/S51B2, S51E, S51C, S70) - Ladestrom 1,1A/2,5A

Vielleicht liegt es ja daran. Ich habe jetzt eine 8871.5 bestellt. Wenn sie da ist, werde ich es mit der versuchen.
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Re: Bremslicht glimmt nur bei Vollgas

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Gepostet: 21.08.2018 - 13:38 Uhr  ·  #7
@ draschi
Ja zur E-Zündung gehört die Ladeanlage 8871.5.
Glaube aber nicht das die falsche Ladanlage die Ursache ist.
Die Ladeanlage/Schlusslichtdrossel ist für Ladestrom und korrekte Rücklicht und Tacholicht Versorgung zuständig.
Diese ist im Prinzip außen vor sobald man die Bremse betätigt.
Ich vermute das deine 21W Lichtspule nicht die volle Leistung bring warum auch immer oder ein Übergangswiderstand die Ursache ist.
Deswegen mal messen was an den grau/roten Kabel von der Grundplatte für Spannung anliegt.
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Re: Bremslicht glimmt nur bei Vollgas

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Gepostet: 21.08.2018 - 19:50 Uhr  ·  #8
So, da bin ich wieder.

Hab das grau/rote von der Dreifachklemme direkt mit dem Bremslicht verbunden und das Bremslicht direkt mit der Masse. Leitung ist durchgängig.

Lampe leuchtet nicht, es kommen exakt 0 Volt an.

Neue Spule bestellen, oder kann ich vorher noch was anderes machen?
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Re: Bremslicht glimmt nur bei Vollgas

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Gepostet: 22.08.2018 - 17:55 Uhr  ·  #9
Kommt neben einer Defekten Lichtspule ein Kabelbruch von grau/rote Kabel (was zu Grundplatte geht) oder ein Kalte Lötstelle an der Spule als Möglichkeit in frage.
Solltest dann auch gleich noch die richtige Ladeanlage 8871.5 mit bestellen.
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Re: Bremslicht glimmt nur bei Vollgas

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Gepostet: 22.08.2018 - 19:48 Uhr  ·  #10
Mich wundert dabei, das Rücklicht geht und Batterie geladen wird, bzw. wurde darüber nichts negatives berichtet ???
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Re: Bremslicht glimmt nur bei Vollgas

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Gepostet: 22.08.2018 - 20:28 Uhr  ·  #11
Das Rücklicht geht, allerdings nur, wenn die Batterie angeschlossen ist. Bei abgeklemmter Batterie bleibt das Rücklicht dunkel. Ist die Batterie angeschlossen, reagiert das Rücklicht wie es soll (drehzzahlabhängig heller, bei Bremsbetätigung aus).

Die Batterie wird geladen, allerdings nur bei Zundstellung 2. Bei Stellung 1 nicht.
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Re: Bremslicht glimmt nur bei Vollgas

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Gepostet: 22.08.2018 - 23:29 Uhr  ·  #12
Dann scheint da wohl einiges mehr nicht zu stimmen.
Es wäre wohl besser, wenn die komplette Verkabelung mit Schaltplan überarbeitet wird.
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Re: Bremslicht glimmt nur bei Vollgas

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Gepostet: 23.08.2018 - 16:26 Uhr  ·  #13
Zitat geschrieben von Thoti

Dann scheint da wohl einiges mehr nicht zu stimmen.
Es wäre wohl besser, wenn die komplette Verkabelung mit Schaltplan überarbeitet wird.


Genau der Meinung bin ich da auch.
Wenn da das Rücklicht nur mit Batterie geht und der Akku nur auf Zündschloss Stellung 2 geladen wird.
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Re: Bremslicht glimmt nur bei Vollgas

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Gepostet: 26.08.2018 - 13:40 Uhr  ·  #14
Die Verkabelung war korrekt. Ich habe jetzt die Grundplatte getauscht, da alle Spulen optisch irgendwie mitgenommen aussahen. Tadaaa, Bremslicht funktioniert, Rücklicht funktioniert.

Bei der Probefahrt sind daraufhin Tachobeleuchtung und Rücklicht durchgebrannt. :o

Also die neue Ladeanlage 8871.5 eingebaut, Glühobst gewechselt. Im Standgas alles super. Etwas Gas gegeben, Tachobeleuchtung und Rücklicht wieder durch. :'(

Sollte wirklich bei beiden Ladeanlagen (eine alt, eine nagelneu) die Drosselspule defekt sein? Ich messe bei beiden einen Widerstand von 0,9 Ohm, das sollte doch eigentlich ok sein.

Grüße
Matthias
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Re: Bremslicht glimmt nur bei Vollgas

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Gepostet: 27.08.2018 - 09:24 Uhr  ·  #15
Bei der Drosselspule den Widerstand zu messen bringt nix.
Der Ohmsche Widerstand ist nicht aussagekräftig weil es das mehr um induktiven geht.
Die Spannung sinkt sogar am Rücklicht mit zunehmender Drehzahl ganz leicht.

Die Grundplatte war sicher eine gebrauchte und wer sagt das die Spule die Richtige ist und OK. ?
Auch so eine Frage ist, ob die Spule richtig herum angeschlossen ?

Was ist den damit geworden, das das nur geht Rücklicht wenn die Batterie angeschlossen ist ?
Rücklicht Stromkreis hat ja nichts mit der von Batterie zu tun, auf Zündschloss Stellung 1 & 2. nur auf Stellung 3.
Funktioniert das Parklicht ?
Wenn das Rücklicht leuchtet auf Stellung 2, da müsste Ladestromkreis und der vom Rücklicht irgendwo zusammen kommen, ein Klemmfehler zb. Im Bereich der Klemme 57, 57a, 59b, 58 am Zündschloss.
Ein fehlerhaftes Zündschloss, hatte da schon das die drei Befestigungsschrauben vom Zündschloss zu lang waren und kurzen verursacht haben.
Auch das die Batterie nicht auf Stellung 1 geladen wird, kann an ein Zündschloss Problem liegen oder halt was nicht richtig angeschlossen.
Funktionieren die Blinker und Hupe auf Stellung 1 ?
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