Auf DDR Austauschrahmen neues Moped aufbauen?

 
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Auf DDR Austauschrahmen neues Moped aufbauen?

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Gepostet: 06.06.2018 - 09:17 Uhr  ·  #1
Moin Leute,

mir ist beim Aufräumen in der Garage ein Originaler DDR Austauschrahmen für die S51 in die Hände gefallen.
Mein Vater meint, er hätte den 1988 gekauft, hat aber natürlich keine Belege mehr dafür.

Kann man auf so einem Rahmen ein "neues" Moped aufbauen, für das man dann auch eine 60km/h Zulassung bekommt?
Anhand der Nummer müsste das KBA ja erkennen können, dass der Rahmen schon lange vor der Wende in den Handel kam...

Oder brauche ich da wirklich ein Schrottmoped, bei dem der Rahmen irreparabel beschädigt ist, um daraus eine legale 60km/h Simson zu machen?

Danke schonmal im vorraus,
Hans
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Re: Auf DDR Austauschrahmen neues Moped aufbauen?

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Gepostet: 06.06.2018 - 12:00 Uhr  ·  #2
Wenn mit der Austauschrahmennummer schonmal ein Fahrzeug zugelassen war kannst du ein Moped darauf aufbauen. Ansonsten geht nur der klassische Austausch mit einem Schrottrahmen.
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Re: Auf DDR Austauschrahmen neues Moped aufbauen?

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Gepostet: 06.06.2018 - 12:30 Uhr  ·  #3
Also so wie ich es gedacht hatte...

Es war natürlich noch nie ein Fahrzeug auf die Nummer zugelassen, der ist quasi Fabrikneu (+30 Jahre Garagenkorrosion).
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Re: Auf DDR Austauschrahmen neues Moped aufbauen?

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Gepostet: 06.06.2018 - 12:37 Uhr  ·  #4
Ich würde eine ABE beantragen, wenn der AT-Rahmen eine FIN hat.
Und dann abwarten. Bekommst du eine, dann Aufbau.
Bekommst du keine, dann nicht.


Zitat

Oder brauche ich da wirklich ein Schrottmoped, bei dem der Rahmen irreparabel beschädigt ist, um daraus eine legale 60km/h Simson zu machen?

Das wird so nichts, falls die ABE nicht kommt. Denn genau dieses eine Teil ist der alleinige Träger der 60km/h-Regelung.
Bei einem Schrottmoped wäre dann ein neuer Rahmen ohne Nummer nötig, wo dann die alte Schrott-Moped-FIN übernommen wird.
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Re: Auf DDR Austauschrahmen neues Moped aufbauen?

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Gepostet: 06.06.2018 - 13:25 Uhr  ·  #5
Das KBA verlangt in seinem Formular Angaben zum Fahrzeug.
Ich würde da Merkmale eines typischen deutschen Modells eintragen und bei Nachfrage unverfängliche Fotos eines solchen Types schicken.
Daß es sich um einen neuen und nackten Rahmen handelt, würde ich erst mal unter den Tisch fallen lassen.

ciao Maris
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Re: Auf DDR Austauschrahmen neues Moped aufbauen?

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Gepostet: 06.06.2018 - 18:39 Uhr  ·  #6
Interessant,
Sind Vorsätzliche Falschangaben nicht Strafbar wie auch eine Anstiftung dazu ?
Ebenso sind Papiere unter mit Falschangaben ausgestellt wurden ungültig, meines Wissens.
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Re: Auf DDR Austauschrahmen neues Moped aufbauen?

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Gepostet: 06.06.2018 - 19:21 Uhr  ·  #7
Warum Falschangaben?
Es ist ein echter Mopedrahmen ((mit einer DDR-AT-FIN)). Kein Export, Kein Diebesgut, keine FIN-Fälschung.
Der Papa kann sich ja auch geirrt haben und das Moped wurde nach der Wende zerlegt ...... ;)
Sind ja schließlich knapp 30 Jahre vergangen, da können Erinnerungen verfälschen.


--> https://www.welt.de/img/wirtsc…ch-jpg.jpg
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Re: Auf DDR Austauschrahmen neues Moped aufbauen?

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Gepostet: 06.06.2018 - 21:33 Uhr  ·  #8
Thoti hat die bessere Ausdrucks- und Vorgehensweise gefunden. :breitgrins:

ciao Maris
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Re: Auf DDR Austauschrahmen neues Moped aufbauen?

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Gepostet: 06.06.2018 - 21:41 Uhr  ·  #9
Keiner kann nachvollziehen ob der Rahmen schon mal zugelassen war.
Genau so gut kann niemand das Gegenteil sicher behaupten.

Mach die Angaben so das du das Moped beschreibst was du daraus bauen willst.
Bau es so original wie möglich.
Bei Rückfragen nach Bildern wirst du etwas in Zugzwang kommen.
Dann mußt du mit dem Aufbau schon ein Stück weit sein.
Bilder von einem anderen Moped wären Betrug.

Vermutlich wirst du ohne Probleme und ohne zu lügen KBA Papiere bekommen.

Gruß Jürgen
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Re: Auf DDR Austauschrahmen neues Moped aufbauen?

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Gepostet: 06.06.2018 - 23:33 Uhr  ·  #10
Da beißt sich due Katze aber in den Schwanz und führt das System adabsurdum!
Der bloße Rahmen würde keine BE bekommen, aber ein daraus gebasteltes Fahrzeug (welches der Rahmen aber nie war) schon?
Das soll mal einer dem rechtstreuen Bürger verständlich erklären.

ciao Maris
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Re: Auf DDR Austauschrahmen neues Moped aufbauen?

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Gepostet: 07.06.2018 - 09:22 Uhr  ·  #11
Weil es nicht um den Rahmen als solches geht, sondern nur um die Nummer....
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Re: Auf DDR Austauschrahmen neues Moped aufbauen?

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Gepostet: 07.06.2018 - 12:44 Uhr  ·  #12
Hm...
Ich bin am Wochenende in der alten Heimat, da werde ich mal nachsehen, ob der Rahmen eine FIN hat.
Wenn ja, nehm ich ihn zusammen mit Schwalbe 1 und 2 im Transporter mit an die Küste und versuche mein Bestes. :D
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Re: Auf DDR Austauschrahmen neues Moped aufbauen?

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Gepostet: 07.06.2018 - 17:03 Uhr  ·  #13
Nur mal als Info
Für Ersatzrahmen, die es mit und ohne FIN gab, ist keine BE vom KTA ausgestellt wurden.
Zu DDR Zeiten musste die neue Rahmennummer (die ein Ersatzrahmen teilweise hatte) auch durch die Zulassungsstelle in den Papieren eingetragen werden.
War keine FIN vorhanden, ist eine neue von der Zulassung zugeteilt wurden bzw. eingeschlagen.
Was die Zulassungsstelle an Änderungen abgesegnet hat, ist auch beim KBA festgehalten.
Leider ist das zu DDR Zeiten oft nicht gemacht wurden und sowas fällt dann einer oder jemand später eventuell auf die Füße.
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Re: Auf DDR Austauschrahmen neues Moped aufbauen?

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Gepostet: 09.06.2018 - 09:28 Uhr  ·  #14
Moin! Hab den Rahmen grad vor mir.
Er hat jedenfalls eine FIN, fängt mit 59... an.
Irgendwo habe ich Mal gelesen, Austauschrahmen hätten eine 1 am Anfang?!
Jedenfalls hat er anscheinend 58,- Ostmark gekostet, das steht zumindest drauf :kicher:
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Re: Auf DDR Austauschrahmen neues Moped aufbauen?

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Gepostet: 09.06.2018 - 10:15 Uhr  ·  #15
Dann ist es ein normaler Rahmen, kein AT-Rahmen, Baujahr 1987, da wird ein Moped daraus.
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