Masseproblem? Keine Spannungsmessung möglich :(

 
tiede75
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Masseproblem? Keine Spannungsmessung möglich :(

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Gepostet: 25.08.2024 - 18:26 Uhr  ·  #1
Hallo,

wir haben seit nicht allzu langer Zeit einen Habicht mit einer elektronischen Zündung aber keine VAPE. Weitestgehend entspricht die Elektrik diesem Plan http://www.a-k-f.de/moser/s51-1c1.pdf.

Problem ist, dass die Batterie nicht geladen wird.
Ein sinnvolles Messen ist aber nicht möglich, da das digitale Multimeter bei laufenden Motor nur Unsinn anzeigt (selbst im größten Messbereich blinkt ständig "overrun"). Wenn wir nur die Masse verbinden „schlägt“ das Multimeter schon aus.
Damit ist eine sinnvolle Fehlersuche nicht möglich.

Was haben wir schon gemacht:
a) Masseverbindung Motorgehäuse Massepunkt erneuert
b) Masseverbindung Massepunkt Steuerteil erneuert
c) Masseverbindung Massepunkt Zündspule erneuert
d) alle Kabelverbindungen auf festen Sitz überprüft.
e) Um „Querströme“ auszuschließen Lichtspule Scheinwerfer und Lichtspule Gleichstrom abgeklemmt.
f) geprüft, das die Gleisstromspule keine Masseverbindung hat

Hat jemand einen Tipp wie wir hier weiter machen können?
Ist es normal, dass man mit einem digitalen Multimeter bei laufendem Motor nichts anfangen kann?

Danke und Grüße
tiede
ckich
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Re: Masseproblem? Keine Spannungsmessung möglich :(

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Gepostet: 26.08.2024 - 11:10 Uhr  ·  #2
Das wäre laut Schaltplan wäre das eine eine 12V E-Zündung, also so eine https://images.app.goo.gl/6LBACwKmYXEGyHQx8 ?
Hm, Habicht welcher ein SR 4-4 oder S53 ?

"e) Um „Querströme“ auszuschließen Lichtspule Scheinwerfer und Lichtspule Gleichstrom abgeklemmt.
f) geprüft, das die Gleisstromspule keine Masseverbindung hat "

Die Lichtspulen liefern alle Wechselstrom nur der Strom von der 21W Lichtspule wird gleichgerichtet und damit zu DC, (Gleichrichter ist im EWR)
weil Akku, Blinker Hupe nicht mit AC funktionieren.
Wenn der Akku nicht geladen wird, liegt nahe das die ELBA Elektronische Lade- und Blink-Anlage defekt ist aber Achtung der Akku muss eine gewissen Restspannung haben damit der geladen werden kann.

Funktioniert das Bremslicht ?

"Ist es normal, dass man mit einem digitalen Multimeter bei laufendem Motor nichts anfangen kann? "
Nein, darauf geachtet entsprechend AC oder DC einzustellen am Multimeter ?
Die Spannung mit angeschlossenen Verbrauchern mit der richtigen Watt und Volt Zahl messen ?
tiede75
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Re: Masseproblem? Keine Spannungsmessung möglich :(

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Gepostet: 27.08.2024 - 20:42 Uhr  ·  #3
Hallo ckich, danke für die schnelle Antwort!

Zitat
Das wäre laut Schaltplan wäre das eine eine 12V E-Zündung, also so eine https://images.app.goo.gl/6LBACwKmYXEGyHQx8 ?

ja genau
Zitat
Hm, Habicht welcher ein SR 4-4 oder S53 ?

SR 4-4

Zitat
Wenn der Akku nicht geladen wird, liegt nahe das die ELBA Elektronische Lade- und Blink-Anlage defekt ist

ja möglich, ich würde halt gerne messen ob bei laufenden Motor die Spannung an der Batterie ansteigt.

Zitat
Funktioniert das Bremslicht ?

ja

Zitat
darauf geachtet entsprechend AC oder DC einzustellen am Multimeter ?

Das ist irrelevant. Egal ob AC oder DC das Messgerät springt wild zwischen ca. 0 und ca. 1.000 V hin und her.
Irgendwas muss hier ein extremes Störfeld erzeugen.
Ich habe mir heute mal ein anderes Messgerät ausgeliehen und damit genau das gleiche Ergebnis :(
Hat jemand Erfahrung was solche Störungen verursacht und wie ich das in den Griff bekomme?

Zitat
Die Spannung mit angeschlossenen Verbrauchern mit der richtigen Watt und Volt Zahl messen ?

Ja, z.B. mit original Scheinwerfer. Es läßt sicher aber kein Wert ablesen, weil das Messgerät wild hin und her springt.

Danke und Grüße
tiede
ckich
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Re: Masseproblem? Keine Spannungsmessung möglich :(

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Gepostet: 28.08.2024 - 10:26 Uhr  ·  #4
Zitat geschrieben von tiede75

SR 4-4

Ok. Da ist der auf 12V E-Zündung umgerüstet wurden

Zitat geschrieben von tiede75

Zitat
Funktioniert das Bremslicht ?

ja


Wenn das Bremslicht funktioniert, liefert die 21W Lichtspule Strom, an dieser ist die ELBA zur Akkuladung auch angeschlossen.
Im Grunde kannst da sagen bis an Klemme 59ab am EWR oder je nach dem wo das Kabel fürs Bremslicht abgeht, eventuell an Klemme 59 an der ELBA hast Strom.
Das Kabel was von Klemme 59ab EWR zur ELBA Klemme 59 geht kannst ja auch per Widerstandsmessung prüfen, genauso die Masseverbindung von der ELBA.
Die Kabel von der ELBA bist zum Akku kannst auf die weiße auch prüfen und wenn die alle ok. sind bleibt nur eine defekte ELBA oder Akku übrig als Ursache.

Ist zwar eine Blöde frage, aber nach der Sicherung haste geschaut ?


Zu dem Multimeter-Problem, fällt mit nichts ein was die Ursache dafür sein könnte.
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Re: Masseproblem? Keine Spannungsmessung möglich :(

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Gepostet: 28.08.2024 - 20:47 Uhr  ·  #5
Ein Gedanke dazu:
Ist die Batterie auch korrekt angeschlossen oder ggf. verpolt? Plus auf Rahmen?
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